純化與洗練同居的地方就是奇蹟的所在唷
「唉呀呀~倫子桑，倫子桑」稍早抵達河邊的篠山紀信，揮手迎接準時在約定時間出現的川內倫子。
「抱歉，沿著多摩川邊走來。實在是很喜歡這個地方」川內倫子招呼著回覆「新作品中也有在這裡拍到的照片」說著將尚未出版的新作排版給我們看。
「像我這樣世故的攝影師，絕對拍不出這樣的作品呢」篠山說著。
對談就從看著電腦上充滿透明感的作品群中開始。
川內 從我最初獲得木村伊兵衛賞的作品『うたたえ』開始，正好過了十年呢。這次特別用了和『うたたえ』一樣的6X6形式，製作新的攝影集。
篠山 哪個哪個？讓我拜見一下。嗯~現在還是用Rollei(祿徠)拍嗎？
川內 沒錯，全部都是祿徠拍的。
篠山 這張日蝕的也是？
川內 啊、這張是用Hasselblad(哈蘇)拍的。真是亂說一通呢(笑)~
篠山 攝影師就是會亂來呀(笑)。像我也作過明明用的是35mm望遠相機，裁剪成正方形後說成是祿徠拍的。攝影師就是會騙人呀。
川內 像這樣的”騙”是用真實累積而成的吧。
篠山 說到祿徠，不會很不方便嗎？對我來說不用裝底片的相機為首選。祿徠的話用上面的鏡頭取景，下面的鏡頭拍攝，因此會產生視差。此外沒法拍特寫吧？
川內 我有裝一種叫做Rolleinar，專拍特寫的鏡頭。
篠山 還得這樣大費周章裝上Rolleinar啊！唉呀，根本就是台麻煩的相機嘛！
川內 像這樣的雙眼相機，不是得從上面窺看嗎，這個緩衝地帶，像是ㄧ種可以吸進空氣的感覺，或說可以讓自己更加專注。普通的相機對我來說力道過強了點。
篠山 這個問題，大概被問過100遍了吧，倫子桑，回答得真好呢！
川內 真的呢(笑)
篠山 現在大家一看到照片就知道這是”倫子色彩”呢。
川內 印刷全部是自己來的。
篠山 說到印刷也帶著倫子色彩呢。完成的作品，乍看下不過是從日常風景中啪啪地隨意拍攝，不過換作一般人絕對辦不到的。10年下來不止技術進步了不少，表現法也相當洗練。因此看著就很舒服不是嘛。這個人是真正的專家唷，可不能被騙了。
川內 真高興。或許是長期在攝影棚一步步累積的經驗吧。
篠山 只是沒有汙點也沒有暗沉。這樣的純粹，像是沒有刻意進行的作業。讓光是有錢買得起祿徠的小姐來使用，就算擺出純潔的樣子，也絕對拍不出這樣的作品。
泡麵和起士。日本與歐美製作攝影集的方式。
川內 這個要交給紐約一家叫Aperture的出版社出的。
篠山 這家出版社，攝影關係超一流。編輯方面怎麼進行呢？
川內 內容自己編輯後，投給對方，得到像是「這邊在多點留白」之纇的建議。到實際出書之前很花時間。
篠山 說到要花的時間，國外的情況是壓倒性的長呢。那邊是花時間醞釀而成的呢。
川內 以製作來說要合乎自己情緒很難呢。日本的話一旦開始了不是都進行的很快嘛。
篠山 日本就像泡泡麵一樣，總是很迅速的就出了。說到我新作的拍攝期間只有三天唷。但也沒有所謂的好壞就是了。有在國外辦過什麼展覽嗎？
川內 常常有人邀請呢。像是畫廊或美術館的展示，也有國際性的美術展覽邀請。
篠山 作品賣的出去嗎？
川內 最近景氣很不好呢(笑)。美國和西班牙倒了不少家畫廊。當然也有別的地方提出邀請，但沒有什麼信賴關係，總覺得很難把作品交出去…
篠山 有什麼關係，不用ㄍㄧㄣ到這種程度吧。只要推出新作，沒問題，一定賣得出去的！
所有的準備，都是為了迎接寫真之神的到來
川內 這是海灣的漩渦唷。
篠山 為什麼會想去拍海灣的漩渦？
川內 沒什麼，只是覺得這裡放入漩渦的照片應該很不錯。
篠山 喂~很花時間跟金錢耶。
川內 老實說，真的呢(笑)。拍完漩渦後，在電視上看到這個花的公園，很想併放在漩渦的旁邊，就跑去拍了。
篠山 仔細看，彷彿配合花的顏色般，拍進了撐著紅傘和白傘的人。這個呀，簡直像魔法一樣。究竟是偶然還是魔法，可不是花時間等就會出現的，說穿了是充滿意圖的偶然呢。
川內 可說是到了某個地方，發生了令人高興偶然。
篠山 這就是所謂的”攝影”唷。
川內 一定得親自到個什麼地方對吧。
篠山 沒錯。這本寫真集裡沒有一張是預料之內拍得的。都像是從奇跡或偶然而生的寫真。充滿感性和抒情，所以很感動呢。
川內 怎麼辦，可以獲得理解，好高興。
篠山 今天是讚美日呀。
川內 (笑)。不過這的確就是我想達成的目標。
篠山 這方面的話，我也是唷。不能不留心寫真之神出現的時機。若不隨時留心注意的話，寫真之神是絕對不會來臨的。
川內 真的就是這樣呢。有時候就算作好萬全的準備，拼命祈禱，不出現就是不出現。
篠山 神明是反覆無常的啊。妳的新作品幾乎都是神明降臨的寫真，花了10年呀。看看這張上樓梯學生的腳和這長長一道光啊。
川內 這張在拍的當下就打了冷顫呢。
篠山 在拍的當下？
川內 對。在拍這張階梯時，彷彿電流啪滋通過一般。
篠山 我用的是數位相機，拍完馬上就會透過螢幕查看呢。喔喔~來了來了，這樣的感覺。這個作品集雖說到處都充滿著”虛幻飄渺”的感覺，沒有直截了當。卻又不是那種出賣自己死掉的貓或自己生的病這樣的身邊雜記的作品。
川內 不不，沒這回事(苦笑)。
篠山 我只是單純認為，只有真心喜愛攝影才可以變成這樣。洗練和純真啊，不是相反的嗎？只是啊，若兩者同時出現就是奇跡唷。我認為歷經十年琢磨的倫子流，變得更加洗練和純真了。
川內 雖說這是我努力的目標，能這樣獲得篠山老師的誇讚，真的很高興。感覺上像是這10年來的生活方式得到了肯定一樣。早知是這麼難得的機會，真該帶父母一起來的(笑)。我該怎麼回報才好呢？
篠山 不用啦，我可沒要求用身體唷(笑)。畢竟在攝影的世界不能不互相提攜幫忙呀！
[篠山紀信訪談後的感想]
本來就覺得(川內)是很會拍的人，這次的作品更是出色。隨著不斷磨練而更加令人驚豔的完成度，果然很有持續力呢！這樣高純度的創作力到底是從哪裡湧現的呢？在多摩川的川原，邊看電腦邊喝的咖啡歐蕾真美味啊！
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